Kwestia Windsachenii

[Joahim von Ribertrop]

Ostatni post z poprzedniej strony:

Dominia (?)

Obecnie dominiów w prawie nie mamy, i nie sądzę żebyśmy jakkolwiek je musieli regulować w prawie. Już kiedyś mieliśmy jedno dominium (to nieszczęsne Dominium Pruskie...) i jedynym co regulowało jego status był traktat pomiędzy Voxlandem a Prusami.

O co mi dokładnie chodzi: uznałbym, że dominia jako samo pojęcie w naszym języku prawnym istnieją wyłącznie teoretycznie. Dominium mogłoby zostać każde suwerenne państwo które chciałoby się oddać pod voxlandzką opiekę. Oddawałoby w nasze ręce politykę zagraniczną i obronną oraz uznawałoby Króla Voxlandu za głowę państwa, a resztę rzeczy definiowałby traktat między nami.

i że przysługują im lenna.

No tak jakby nie. Znieśliśmy to przy okazji reformy podziału administracyjnego. Potem mieliśmy zrobić reformę systemu lennego, ale cóż, wyszło jak wyszło.

Miasto Królewskie - status zarezerwowany jedynie dla stolicy. Zarządza nim Hauptcitadprasident;

Jakoś mi się nie podoba ten Hauptcitadprasident. Może lepiej dać jakiegoś Lorda Mayora czy coś...?

Moim zdaniem nie ma co bawić się w wyznaczanie specjalnych obszarów jak choćby Berlin w Niemczech, który jest tak jakby landem.

Absolutnie uważam że Vox powinien być osobnym księstwem i stolicą Księstwa Drawskiego, jak przystało na takie sytuacje! (Stolica powiatu poznańskiego, prawda...)

Ale tak nieco bardziej poważnie, tak jak uważam, że Augenay powinno być stolicą Drawska, tak poważnie się bym zastanowił nad wydzieleniem Voxu jako kompletnie oddzielnej jednostki administracyjnej.

Miasteczko - główny ośrodek administracyjny gminy czyli jedna z wsi rozwinięta do poziomu miasteczka;

Nadawanie praw miejskich go brrr.

skupia w sobie wszystkie do 8 hrabstw

>Wszystkie do 8 hrabstw
Wut.

Eniłej, ustalanie sobie absolutnego górnego limitu liczby hrabstw to trochę kiepski ruch. Nigdy nie wiadomo kiedy akurat przyda się ich więcej lub mniej. Moim zdaniem lepiej żadnego limitu nie dawać.

skupia w sobie do 5 gmin

Patrz wyżej.

do 6 wsi lub 8 wsi

Patrz wyżej. Zwłaszcza ilości wsi nie ograniczałbym w taki sposób, bo przyjmując że rzeczywiście weźmiemy wszystkie te ograniczenia mielibyśmy ich w Voxlandzie ledwie od 1200 do 1600 osad, co wydaje mi się być liczbą zdecydowanie zbyt małą.

Terytoria Zależne -

Jako iż terytoria (po prostu terytoria, terytoriów zależnych aktualnie nie mamy) są obszarami pod władzą wojska, skłaniam się tu ku pięknej i wspaniale się kojarzącej nazwie Generalgouferneur (Generał Gubernator).

Ale zastanawiam się też czy nie możemy zrobić tak, że jedną wieś można kupić. Na start. Taki program demograficzny. Byłaby to wieś "mieszczańska", a nie "szlachecka". Można by oczywiście wyewoluować do poziomu szlacheckich posiadłości.

Program Willa Wieś+, oto czego potrzebuje voxlandzkie społeczeństwo!

W sumie, może w każdym księstwie zostawiać jedno hrabstwo właśnie na taki program Wieś+? Zrobić jak w Leocji (pozdrawiamy Leotów, znowu wam kradniemy pomysły) że każdy może sobie taką wioskę wziąć i ją sobie rozwijać? Moim zdaniem to też może być fajna koncepcja.

Oczywiście na taką wioskę z programu Wieś+ byłyby ograniczenia. Żadnych awansów, chyba że ją formalnie wykupisz i odpowiednio ulepszysz.

[Anastasia Windsachen]

Dominia (?)

Obecnie dominiów w prawie nie mamy, i nie sądzę żebyśmy jakkolwiek je musieli regulować w prawie. Już kiedyś mieliśmy jedno dominium (to nieszczęsne Dominium Pruskie...) i jedynym co regulowało jego status był traktat pomiędzy Voxlandem a Prusami.

O co mi dokładnie chodzi: uznałbym, że dominia jako samo pojęcie w naszym języku prawnym istnieją wyłącznie teoretycznie. Dominium mogłoby zostać każde suwerenne państwo które chciałoby się oddać pod voxlandzką opiekę. Oddawałoby w nasze ręce politykę zagraniczną i obronną oraz uznawałoby Króla Voxlandu za głowę państwa, a resztę rzeczy definiowałby traktat między nami.

Tak mi się wydawało, że ich nie mamy. Pomysł w drugim akapicie brzmi bardzo dobrze, ale póki nie ma takiej sytuacji to nie widzę na horyzoncie potrzeby jakichkolwiek regulacji.

i że przysługują im lenna.

No tak jakby nie. Znieśliśmy to przy okazji reformy podziału administracyjnego. Potem mieliśmy zrobić reformę systemu lennego, ale cóż, wyszło jak wyszło.

Moim zdaniem nie ma co bawić się w wyznaczanie specjalnych obszarów jak choćby Berlin w Niemczech, który jest tak jakby landem.

Ale tak nieco bardziej poważnie, tak jak uważam, że Augenay powinno być stolicą Drawska, tak poważnie się bym zastanowił nad wydzieleniem Voxu jako kompletnie oddzielnej jednostki administracyjnej.

No to widzę, że mamy przed sobą kilka reform tak naprawdę. Reformę lenną i tytularną, która określa skąd bierze się tytuł, skąd bierze się lenno. Jak patrzę, myślę, to mam przed oczami tak naprawdę stanięcie przed wyborem systemu sarmackiego czyli ilość lenn decyduje o tytule. Z drugiej strony wolałabym tego uniknąć, ale wtedy musimy wymyślić jak rozdzielić lenna i tytuły. I czy jest sens to w ogóle rozdzielać? Jeżeli nie i zdecydować się na zmodyfikowany system sarmacki to wtedy należy ustalić stałe jednak widełki dla awansów oraz ile wsi można nadać.

Vox jako oddzielna jednostka... no nie chciałam proponować by nie mieszać znowu w nie tak dawnej reformie, ale skoro jest poparcie tej niewyrażonej myśli to tak by można. Wtedy zarządzająca miastem osoba zarządza również i całą tą jednostką. Chociaż byłabym dużą orędowniczką tego by istniała współpraca/zależność pomiędzy Księstwem, a... Specjalnym Okręgiem Administracyjnym? Tak by nagle Vox nie różnił się klimatycznie itd. od reszty Księstwa.

Miasto Królewskie - status zarezerwowany jedynie dla stolicy. Zarządza nim Hauptcitadprasident;

Jakoś mi się nie podoba ten Hauptcitadprasident. Może lepiej dać jakiegoś Lorda Mayora czy coś...?

Właśnie sama nie wiem, Lord Mayor to proste kopiuj-wklej z UK. A może Lord Królewskiego Miasta Vox (Lord af di Koniglich Citad af Vox)? Szłam też tym tropem bez pompatyczności by trochę ją ograniczyć i tworzyć bardzo mocno nasz unikalny klimat. Mieszankę monarchii i republiki ludowej, chociaż to tylko moje zdanie. Jest więcej osób do przedstawienia swojego zdania.

Miasteczko - główny ośrodek administracyjny gminy czyli jedna z wsi rozwinięta do poziomu miasteczka;

Nadawanie praw miejskich go brrr.

Taka właśnie jest moja idea tego. Wraz z nadaniem prawa miejskiego rozwiniętej wsi można brać pod uwagę nadanie tytułu Barona.

skupia w sobie wszystkie do 8 hrabstw

Eniłej, ustalanie sobie absolutnego górnego limitu liczby hrabstw to trochę kiepski ruch. Nigdy nie wiadomo kiedy akurat przyda się ich więcej lub mniej. Moim zdaniem lepiej żadnego limitu nie dawać.

8 hrabstw x 5 Księstw = 40 hrabstw po 5 gmin, które liczą 7 osad = 1400 wsi do nadania. Co prawda trzeba odjąć od tego 4 hrabsta i 6 gmin aka baronii, które należą do Korony. Nawet jeśli byśmy mieli nagły przypływ nowych obywateli to nigdy nie dojdziemy do poziomu 36 hrabstw rozdanych ludziom. Warto też zauważyć, że lenna przepadają po okresie nieobecności.

do 6 wsi lub 8 wsi

Patrz wyżej. Zwłaszcza ilości wsi nie ograniczałbym w taki sposób, bo przyjmując że rzeczywiście weźmiemy wszystkie te ograniczenia mielibyśmy ich w Voxlandzie ledwie od 1200 do 1600 osad, co wydaje mi się być liczbą zdecydowanie zbyt małą.

1200-1600 osad "systemowych". Wiadomym jest, że byłoby ich więcej. Chociaż teraz trzeba by odpalić kalkulator i Excela by wyliczyć czy to nawet nie jest słuszna liczba biorąc pod uwagę naszą populację + duże miasta.

Ale zastanawiam się też czy nie możemy zrobić tak, że jedną wieś można kupić. Na start. Taki program demograficzny. Byłaby to wieś "mieszczańska", a nie "szlachecka". Można by oczywiście wyewoluować do poziomu szlacheckich posiadłości.

Program Willa Wieś+, oto czego potrzebuje voxlandzkie społeczeństwo!

W sumie, może w każdym księstwie zostawiać jedno hrabstwo właśnie na taki program Wieś+? Zrobić jak w Leocji (pozdrawiamy Leotów, znowu wam kradniemy pomysły) że każdy może sobie taką wioskę wziąć i ją sobie rozwijać? Moim zdaniem to też może być fajna koncepcja.

Oczywiście na taką wioskę z programu Wieś+ byłyby ograniczenia. Żadnych awansów, chyba że ją formalnie wykupisz i odpowiednio ulepszysz.

Korona ostatecznie dysponuje 4 hrabstwami, więc można to spokojnie wykorzystać jako ziemie do nadawania w ramach Wsi+ (piękna nazwa). Ja bym od razu dawała wykup wsi, ale właśnie przy jej ulepszeniu, rozwinięciu i działaniu, które daje możliwość otrzymania wsi lennych oraz tytułu to wtedy podnosi się status itd.. Chociaż może lepiej wybrać hrabstwa, które do Korony nie należą bo wtedy Korona traci ziemie...

[Joahim von Ribertrop]

która określa skąd bierze się tytuł

To akurat już jest uregulowane:

Monarcha nadaje i odbiera tytuły arystokratyczne wedle własnego uznania lub rekomendacji Rady Królestwa.

skąd bierze się lenno.

Ale tego nie ma i to trzeba ustalić. Moim zdaniem najlepiej po prostu żeby za przyznaniem tytułu (może nie od Rycerza/Damy, ale od Hrabiego już tak) szło przyznanie lenna.

Vox jako oddzielna jednostka... no nie chciałam proponować by nie mieszać znowu w nie tak dawnej reformie

Mieszać wcale nie trzeba. Postanowienia o podziale sensu stricte wciąż nie ma. Wystarczy wpisać w nim, że Vox jest osobnym Księstwem/miastem wydzielonym na prawach Księstwa i już.

Inna opcja jaką widzę to Vox jako drugie Wolne Miasto Królewskie, choć oczywiście o kompletnie innym zakresie autonomii niż Windsachenia (której akt nadania wolności muszę w końcu napisać).

Wtedy zarządzająca miastem osoba zarządza również i całą tą jednostką.

No wiadomo, nie ma co tworzyć multumu urzędów o nakładających się kompetencjach*.

Chociaż byłabym dużą orędowniczką tego by istniała współpraca/zależność pomiędzy Księstwem, a... Specjalnym Okręgiem Administracyjnym? Tak by nagle Vox nie różnił się klimatycznie itd. od reszty Księstwa.

Oczywiście że taka współpraca istnieć powinna, choć oczywiście nie regulowałbym jej prawnie, tylko pilnowałbym tego jako jakiegoś dobrego zwyczaju.

Właśnie sama nie wiem, Lord Mayor to proste kopiuj-wklej z UK. A może Lord Królewskiego Miasta Vox (Lord af di Koniglich Citad af Vox)?

Lord af di Koniglich Citad af Vox brzmi milion razy lepiej niż ten cały Hauptcitadprasident. Ja jestem za tą wersją.

1200-1600 osad "systemowych". Wiadomym jest, że byłoby ich więcej.

Na wszystko co piękne i dobre, nie utrudniajmy sobie życia i nie dzielmy wsi na systemowe i niesystemowe. Co innego powiedzieć że Vox jest systemowy bo dla niego są systemy w stylu jakiejś ewidencji gruntów a co innego powiedzieć że Pcim Dolny jest systemowy i można go nadać, ale już Pcim Górny jest niesystemowy i nie można go nadać...

Chociaż teraz trzeba by odpalić kalkulator i Excela by wyliczyć czy to nawet nie jest słuszna liczba biorąc pod uwagę naszą populację + duże miasta.

Mamy 5 129 300 ludzi. Odejmijmy Vox, czyli powiedzmy tak z milion, zostaje 4 129 300. Teraz odejmijmy stolice księstw, przyjmijmy że średnio zamieszkuje je po 500 000 ludzi, więc odejmujemy 2 miliony. Zostaje 2 129 300. I teraz dzielimy przez 1200 - co daje średnio około 1774 mieszkańców na wioskę - i przez 1600 - co daje średnio około 1331 mieszkańców na wioskę.

No dobra, można powiedzieć, że nie wygląda to aż tak źle.

*Choć z drugiej strony kusi mnie żeby przyjąć że z czysto narracyjnego punktu widzenia Burmistrz Voxu nie jest tym samym co Zarządca Specjalnego Okręgu Administracyjnego, choć są tą samą osobą. Dwa urzędy i w każdym załatwiasz coś innego. Jak chcesz załatwić sobie zezwolenie na budowę idziesz do Urzędu Miasta, ale jak chcesz zapłacić podatki to już użerasz się z Urzędem Specjalnego Okręgu Administracyjnego.

[Anastasia Windsachen]

skąd bierze się lenno.

Ale tego nie ma i to trzeba ustalić. Moim zdaniem najlepiej po prostu żeby za przyznaniem tytułu (może nie od Rycerza/Damy, ale od Hrabiego już tak) szło przyznanie lenna.

Ja bym jednak szła tropem nadawania lenn, a następnie po osiągnięciu pułapu móc załapać się na awans. Oczywiście można nagrodzić takowego Obywatela na tyle dużą ilością wsi by miał upgrade statusu.

Vox jako oddzielna jednostka... no nie chciałam proponować by nie mieszać znowu w nie tak dawnej reformie

Mieszać wcale nie trzeba. Postanowienia o podziale sensu stricte wciąż nie ma. Wystarczy wpisać w nim, że Vox jest osobnym Księstwem/miastem wydzielonym na prawach Księstwa i już.

Księstwem nie, miastem na prawach Księstwa lub Stołecznym/Specjalnym/Koronnym Okręgiem Administracyjnym na prawach Księstwa w skład którego wchodzi Królewskie Miasto Vox oraz miejscowości w promieniu 50 km od granicy miasta.

Inna opcja jaką widzę to Vox jako drugie Wolne Miasto Królewskie, choć oczywiście o kompletnie innym zakresie autonomii niż Windsachenia (której akt nadania wolności muszę w końcu napisać).

Tą drogą bym nie szła bo jednak wolne miasta kojarzą się i mają kompletnie inną autonomię od miast "państowych". Nie ma co komplikować, że każde Wolne Miasto Królewskie ma inny zakres autonomii. Tu nie mieszka szczęście.

Wtedy zarządzająca miastem osoba zarządza również i całą tą jednostką.

No wiadomo, nie ma co tworzyć multumu urzędów o nakładających się kompetencjach*.

*Choć z drugiej strony kusi mnie żeby przyjąć że z czysto narracyjnego punktu widzenia Burmistrz Voxu nie jest tym samym co Zarządca Specjalnego Okręgu Administracyjnego, choć są tą samą osobą. Dwa urzędy i w każdym załatwiasz coś innego. Jak chcesz załatwić sobie zezwolenie na budowę idziesz do Urzędu Miasta, ale jak chcesz zapłacić podatki to już użerasz się z Urzędem Specjalnego Okręgu Administracyjnego.

Nie wiem czy przypadkiem tak właśnie nie jest w przypadku Berlina. To co gdzie można załatwić można spokojnie zostawić osobie piastującej ten urząd. Na pewno UM zajmuje się ślubami/rozwodami, tablicami rejestracyjnymi, kupowaniem/wynajmem mieszkań/kamienic, karta miejska (przyszły plan, #kiedyś) itd. itd., a SOA... no cokolwiek innego.

Właśnie sama nie wiem, Lord Mayor to proste kopiuj-wklej z UK. A może Lord Królewskiego Miasta Vox (Lord af di Koniglich Citad af Vox)?

Lord af di Koniglich Citad af Vox brzmi milion razy lepiej niż ten cały Hauptcitadprasident. Ja jestem za tą wersją.

No to poczekajmy tu na opinię jeszcze innych (choć mi ten Hauptcitadprasident dosyć pasuje, ale no niech lud decyduje).

1200-1600 osad "systemowych". Wiadomym jest, że byłoby ich więcej.

Na wszystko co piękne i dobre, nie utrudniajmy sobie życia i nie dzielmy wsi na systemowe i niesystemowe. Co innego powiedzieć że Vox jest systemowy bo dla niego są systemy w stylu jakiejś ewidencji gruntów a co innego powiedzieć że Pcim Dolny jest systemowy i można go nadać, ale już Pcim Górny jest niesystemowy i nie można go nadać...

No to by wyglądało bardziej tak, że po prostu nadać można te 1200-1600, ale gdzieś tam wszędzie jest ich więcej. Chociaż patrząc po poniższych wyliczeniach...

Chociaż teraz trzeba by odpalić kalkulator i Excela by wyliczyć czy to nawet nie jest słuszna liczba biorąc pod uwagę naszą populację + duże miasta.

Mamy 5 129 300 ludzi. Odejmijmy Vox, czyli powiedzmy tak z milion, zostaje 4 129 300. Teraz odejmijmy stolice księstw, przyjmijmy że średnio zamieszkuje je po 500 000 ludzi, więc odejmujemy 2 miliony. Zostaje 2 129 300. I teraz dzielimy przez 1200 - co daje średnio około 1774 mieszkańców na wioskę - i przez 1600 - co daje średnio około 1331 mieszkańców na wioskę.

No dobra, można powiedzieć, że nie wygląda to aż tak źle.

... to nawet gdyby uznać istnienie tylko nadawanych wsi spełniamy "narracyjny" wymóg zgodności. Co do miast to powiedziałabym, że Vox na pewno ponad milion, Auguenay koło miliona, Rzym tak koło 750 tyś... Na pewno Wyspy Baradzkie mają najmniej. No ale uznajemy, że w 1600+ miejscowościach (wliczając miasta + miasta "systemowe" czyli to, co powstało w ramach narracji jak stolice Księstw, stacje kolejowe, odcinki RMAW) spokojnie mieści się cała nasza populacja.

[Joahim von Ribertrop]

Księstwem nie, miastem na prawach Księstwa lub Stołecznym/Specjalnym/Koronnym Okręgiem Administracyjnym na prawach Księstwa w skład którego wchodzi Królewskie Miasto Vox oraz miejscowości w promieniu 50 km od granicy miasta.

Stołeczny Okręg Administracyjny na prawach księstwa to chyba najlepsza opcja. Chociaż zastanawiam się, czy 50 kilometrów to nie za dużo, skoro to ma być mała jednostka administracyjna nastawiona stricte pod obsługę Voxu...

Na pewno UM zajmuje się ślubami/rozwodami, tablicami rejestracyjnymi, kupowaniem/wynajmem mieszkań/kamienic, karta miejska (przyszły plan, #kiedyś) itd. itd., a SOA... no cokolwiek innego.

SOA tym co pozostałe księstwa.

Absolutnie nie wiem za co odpowiadają pozostałe księstwa (prawdopodobnie za nic).

wliczając miasta + miasta "systemowe" czyli to, co powstało w ramach narracji jak stolice Księstw, stacje kolejowe, odcinki RMAW

Notatka dla siebie na tak szybko jak tylko się da: ruszyć w końcu dupę i zrobić kompleksową Encyklopedię Kwestii Narracyjnych, w której znajdzie się spis funkcjonujących w narracji postaci i osad, bo to nam potem wszystko poginie w odmętach forum (forów).

[Anastasia Windsachen]

Księstwem nie, miastem na prawach Księstwa lub Stołecznym/Specjalnym/Koronnym Okręgiem Administracyjnym na prawach Księstwa w skład którego wchodzi Królewskie Miasto Vox oraz miejscowości w promieniu 50 km od granicy miasta.

Stołeczny Okręg Administracyjny na prawach księstwa to chyba najlepsza opcja. Chociaż zastanawiam się, czy 50 kilometrów to nie za dużo, skoro to ma być mała jednostka administracyjna nastawiona stricte pod obsługę Voxu...

Pytanie, co nas ogranicza? Teoretycznie by można zmniejszyć, usunąć. Pisząc to miałam taki zamysł, że byłoby to coś na kształt aglomeracji krakowskiej albo konurbacji katowickiej po linii zbiorkomu. Ale w sumie... z Krakowa do Bochni jest z jakieś 50 km... no to tak do 10 km od granicy miejskiej.

Na pewno UM zajmuje się ślubami/rozwodami, tablicami rejestracyjnymi, kupowaniem/wynajmem mieszkań/kamienic, karta miejska (przyszły plan, #kiedyś) itd. itd., a SOA... no cokolwiek innego.

SOA tym co pozostałe księstwa.

Absolutnie nie wiem za co odpowiadają pozostałe księstwa (prawdopodobnie za nic).

Absolutnie również nie wiem za co odpowiadają oprócz możliwości tworzenia narracji. Teoretycznie - pole do narracji regionalnej o rozwoju itd.. Użytkowo - można się ubiegać o ziemie dla np. elektrowni?

wliczając miasta + miasta "systemowe" czyli to, co powstało w ramach narracji jak stolice Księstw, stacje kolejowe, odcinki RMAW

Notatka dla siebie na tak szybko jak tylko się da: ruszyć w końcu dupę i zrobić kompleksową Encyklopedię Kwestii Narracyjnych, w której znajdzie się spis funkcjonujących w narracji postaci i osad, bo to nam potem wszystko poginie w odmętach forum (forów).

Fakty, fakty... Jeden taki wątek i wylistowanie oraz dodawanie